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quinta-feira, 24 de maio de 2012

Um bate-papo com Joe Vogel sobre "Earth Song"



Um bate-papo com Joe Vogel sobre Earth Song

Postado por Willa e Joie, dia 29 de setembro de 2011
Traduzido por Daniela Ferreira


Joie: Willa e eu estamos muito felizes em ser acompanhadas por Joe Vogel esta semana. Como todos sabem, o livro muito aguardado dele, Man in the Music, será lançado em 01 de novembro, e agora ele está prestes a lançar uma versão impressa do eBook dele, Earth Song. Obrigado por se juntar a nós Joe!
Ok, aqui está o que eu gostaria de saber. Por que você escolheu destacar "Earth Song" e escrever uma peça separada sobre ele? Você tem uma afinidade especial com essa música mesmo ou você simplesmente ficou intrigado pelo processo – ou obsessão – de Michael com a música, enquanto você estava pesquisando para Man ​​in the Music?

Joe: Eu sempre amei "Earth Song". O poder e a majestade e a paixão dessa música sempre me tocaram profundamente. Quando eu estava trabalhando em Man in the Music, no entanto, eu estava ouvindo toda a obra de MJ de tão perto que muitas canções provocaram novas impressões.
"Earth Song" foi um delas. Quanto mais eu aprendia sobre ela e quanto mais eu a ouvia, mais me convencia de que esta era a música mais importante de Michael. Ela englobava muitíssimo.
A chamada e a resposta com o coro, para mim, é um dos momentos mais intensos da história da música. No entanto, houve um reconhecimento tão pouco reconhecimento por essa música entre os críticos.
Muito pouco foi escrito sobre ela que não seja condescendente e desdenhoso. Então, eu queria de alguma forma escrever sobre ela de uma forma que iria comunicar o poder dela – e eu estava animado com a perspectiva de realmente ser capaz de aplicar zoom em uma música e fazer todas as entrevistas e pesquisas com esse tipo de foco e profundidade.

Willa: Eu adorei isso! O nível de detalhes que você fornece é maravilhoso e eu adoro a forma como o livro fornece insights tanto em "Earth Song" quanto no processo criativo de Michael Jackson também.
Você começa seu livro discutindo como nosso mundo está em perigo, e com as descrições de ele experimentando um perigo quase como dor física, indescritível – e, então, você mostra a ele começando o canal e dando forma e expressando os profundos sentimentos dentro da música. Você pode nos dizer mais sobre este processo, e alguns momentos-chave de como "Earth Song" veio a ser o que nós experimentamos hoje?

Joe: Claro. Eu acho que, em primeiro lugar, o processo de "Earth Song" fornece uma incrível janelade como Michael operava como um artista. Isso é o que tornou isso muito divertido de escrever. Você começa a fazer ligações, juntar peças.
Por exemplo, eu conversei com Matt Forger sobre este conceito original de "Earth Song" como uma trilogia (com uma peça orquestral, a música, e um poema falado); depois de saber disso, voltei a Bill Bottrell para descobrir quem era o compositor com quem Michael estava colaborando e como isso parecia; Bill levou-me a Jorge del Barrio, que, eu soube posteriormente, trabalhou com Michael em músicas como "Who Is It" e "Morphine" também.
Através de del Barrio aprendi algumas ideias maravilhosas sobre o conceito / sentimento que Michael estava buscando e como isso transformou. Então você fala com pessoas diferentes e todos os tipos de novas conexões emergem: novos detalhes, novos ângulos. E você aprende o quanto cuidadosamente e reflixivamente Michael construia o trabalho dele.
Em entrevistas, Michael tendia a ser muito vago sobre o processo criativo dele, mas o que Earth Song revela é como ele era obcecado por cada detalhe do trabalho dele, desde o início de todo o caminho, até a mixagem final. Ele cercou-se de grande talento, mas foi a visão criativa e o perfeccionismo dele que guiaram os projetos dele.

Willa: Você acabou de destacar algo que realmente me surpreendeu ao ler seu livro. Você mostra que ele era muito experiente e estava muito envolvido nos mecanismos atuais de criação de “Earth Song” – que ele estava envolvido em todas as fases do processo. Mas em entrevistas que ele deu, ele tendeu a ser vago sobre isso, como você diz, e meio que se distanciou um pouco desse aspecto, focando mais na inspiração e sendo receptivo àmúsica em si. Ele disse em uma série de entrevistas que a música apenas vinha a ele e “caia no colo dele”.
Você escreve em seu livro que muitas vezes ele disse a si mesmo para "Deixe a música criar a si mesma", e você relaciona isso a uma citação de John Lennon que ele manteve em exposição como um lembrete para si mesmo, enquanto trabalhava em “Earth Song”:
"Quando a verdadeira música vem a mim", dizia, "a música das esferas, a música que o entendimento surpasseth – isso não tem nada a ver comigo, porque eu sou apenas o canal.”
“A única alegria para mim é que isso seja dado a mim, e para transcrevê-lo como um meio... Eu vivo por esses momentos.”
Quando eu li esta seção de seu livro, pensei imediatamente nos Românticos. Se olharmos para rascunhos dos poemas dele, eles os revisavam e eram de fato muito bem informados e envolvidos na arte de criar poesia. Eram wordsmiths qualificados.
Mas, como Michael Jackson, que estavam relutantes em falar sobre isso. Eles preferiram falar sobre a criação da poesia como um ato de inspiração, em vez de artesanato, e tendiam a dizer que eram apenas escribas–descrever as palavras que algum impulso criativo maior do que se expressa através deles – em vez de criadores, o que é uma ideia Michael Jackson frequentemente expressa.
Na verdade, ele meio que se esforçou para explicar isso, durante o depoimento dele para o caso de plágio de 1994 para "Dangerous", dizendo que ele escreveu todas as músicas dele, mas de uma forma que ele não fez – que elas apenas vinham a ele.
Eu sei que você já estudou os românticos, então você sabe muito mais sobre isso do que eu. Eu queria saber se você poderia falar um pouco sobre esse ideal romântico do artista como meramente um canal receptivo para a criatividade fluir através dee, em vez de um criador, e como isso se reflete, dois séculos mais tarde, em John Lennon e Michael Jackson.

Joe: Uma metáfora comum na poesia romântica é a harpa eólica: Quando o vento sopra, a música vem. Você não força isso. Você espera por isso.

Willa: Isso é lindo.

Joe: Michael acreditava piamente nesse princípio. Dito isso, Michael foi, sem dúvida, um artesão. Ele raramente liberava trabalho na sua forma bruta. Outra metáfora que ele gostava de usar para ilustrar o processo criativo dele é a filosofia de Michelangelo que dentro de cada pedaço de mármore ou de pedra está uma "forma adormecida." O trabalho dele como artista, então, era desbastar, sculpir, polir, até que ele "libertasse" o que estava latente.
Portanto, isso requer uma grande quantidade de trabalho. Você pode ter uma visão de como deve ser, mas você tem que estar em sintonia em todo o processo e você tem que trabalhar duro para realizá-lo.

Willa: Que imagem maravilhosa! Eu amo essa ideia da "forma adormecida", e realmente esclarece como a criatividade exige tanto inspiração quanto artesanato. A ideia da música se revela a você e cria a si mesma, como Michael Jackson gostava de dizer, no entanto, requer a habilidade e dedicação de um artesão para libertá-la.

Joie: Joe, em seu livro você fala sobre o absurdo do fato de que "Earth Song" nunca foi lançada como single nos EUA, embora o single anerior de Michael nos EUA, "You Are Not Alone" tenha estreado como número um. E ainda, em outras partes do mundo, "Earth Song" não só foi lançada como single, como foi a número um em 15 países.
Concordo com você quando você diz que a decisão basicamente dizia que os "poderes constituídos" não sentiram a terra do excesso toleraria uma música com tal olhar crítico para a condição humana.
Mas acredito que a decisão foi um erro enorme. Eu acho que, se tivesse sido lançado aqui, teria feito muito bem. Apesar dos comentários depreciativos que recebeu, é uma música difícil de ignorar e eu acho que teria sido significativamente tocada no rádio se tivesse sido oferecida para as estações.

Joe: Você poderia estar certa. É difícil saber. Por um lado, a popularidade de Michael tinha diminuído nos EUA por causa das alegações de 1993. Mas os dois primeiros singles atingiram o Top 5. É estranha a rapidez com que a Sony parecia resgatar o álbum depois disso, em termos de singles. Teria sido bom, pelo menos, ver a canção receber uma chance com o público americano.

Joie: Eu amo o jeito que você comparou "Earth Song" a “Imagine”, de John Lennon, dizendo que ambas pediam ao ouvinte para cuidar do mundo que temos, em vez de sonhar com uma vida após a morte. Mas você pode falar um pouco sobre sua afirmação de que "Imagine" é mais aceitável ao ouvinte comum de música que “Earth Song”?

Joe: Bem, "Imagine" é uma canção absolutamente linda que também aconteceu de ser bastante subversiva. Porque é tão agradável de ouvir, e evoca tanta nostalgia, no entanto, muitas pessoas realmente não entendem o que ele está realmente dizendo. Ele chama para a revolução, mas é amistosamente tocada em consultórios odontológicos e lojas de departamento.
Então, algum do impacto dela pode ser anulado dessa forma. Quando ela é tocada na Times Square na véspera do Ano Novo, elae serve como uma espécie de hino de sentir-se bem. Não há nada de errado com isso. Na verdade, eu acho que "Man in the Mirror" é muito semelhante em termos de tom e efeito psicológico.
Mas "Earth Song" é diferente. Ele tem uma urgência e intensidade diferentes nela. Imagine "Earth Song" berrando dos alto-falantes a todo vapor no Ano Novo. Melhor ainda, imagine Michael aoresentando-a. O público provavelmente ficaria atordoado. A canção não foi projetada para fazer as pessoas se sentirem bem; ela foi projetada para alfinetar a consciência das pessoas, para acordar as pessoas.

Joie: Que só me faz pensar ainda mais como ela poderia ter sido recebida se tivesse sido dada a promoção adequada e tocada nas rádios nos EUA.

Willa: E se não fizesse bem aqui, isso iria dizer algo muito importante, uma vez que fez bem em muitos outros países.

Joe: Grande arte profética é, muitas vezes, negligenciada ou incompreendida no tempo dela. Há tantos exemplos disso, de Blake a Van Gogh, de Tchaikovsky a Picasso. Michael era um estudante de história e arte, e ele entendeu isso. Ele estava confiante de que o trabalho que ele criou se sustentaria ao longo do tempo. "Earth Song" é uma canção que era, e continua a ser, imensamente popular em todo o mundo. Mas, finalmente, era uma música que ía na contramão – portanto para a resistência, desde executivos, críticos e outros porteiros, faz sentido.

Joie: Bem, obrigado por se juntar a nós e falar sobre "Earth Song".
Joe: Obrigado por me receber. Tem sido um prazer e estou muito satisfeito com a ideia de Dançando com o Elefante como um espaço para discussões pensativas sobre Michael Jackson.

Joie: Obrigada. Willa e eu temos tido um grande momento com ele! Estou curiosa, agora que a data de lançamento para Man in the Music está próximo e Earth Song também está a caminho de ser publicado em forma de livro, o que vem por aí para Joe Vogel? Você tem planos para sessões de autógrafos chegando ou outras aparições?
Joe: Eu estou trabalhando com meu agente e publicitário em todos os planos promocionais para Man in the Music e eu devo ter um sentido mais claro nas próximas semanas. Estarei ocupado, mas eu estou animado porque as finalmente irão ler aquilo em que eu passei todos esses anos trabalhando.

Joie:
Bem, eu praticamente devorava a cópia de leitura avançada que você deu a MJFC, assim, eu sei que os fãs vão adorar. É realmente um livro maravilhoso! Alguns novos projetos de escrita que você está trabalhando atualmente?

Joe:
Ummm... Eu sempre tenho um monte de projetos em andamento. Eu não posso dizer ainda qual deles irá se materializar. Man in the Music e Earth Song poderiam ser isso para mim em termos de livros sobre Michael Jackson. Mas vamos ver. Há uma série de considerações práticas que tornam difícil, mas é difícil resistir, se e quando o vento sopra.

Willa: Bem, nós realmente gostamos de falar com você. E se algum leitor quiser participar da conversa, Joe vai estará na página de comentários nesta semana, assim você pode enviar perguntas ou comentários para ele lá.

*wordsmith significa busca pela alma, existencialismo.

quarta-feira, 23 de maio de 2012

A Trilogia: Eles Não Veem Você Como Eu Vejo

A Trilogia: Eles não veem você como eu vejo


Willa: Então, Joie, como Michael Jackson e os colaboradores dele estavam se preparando para os This Is It, em Londres, eles criaram alguns segmentos do filme a ser exibido nesta tela enorme atrás do palco durante as performances de “Bad / They Don’t Care About Us”, “Smooth Criminal”, “Earth Song,” e “Thriller / Ghosts / Threatened.” Kenny Ortega incluiu esses filmes, ou partes deles, no filme, This Is It, e eles são muito interessantes – como vinhetas pequenas ou contos dentro do filme maior.
I’m really intrigued by those short films and how they were going to be incorporated into the concerts. I’m especially intrigued by this one moment
Estou muito intrigada com os curtas-metragens e como eles seriam incorporados aos shows. Estou particularmente intrigada por este momento em This Is It, quando "Thriller" está prestes a ser seguido por "Ghosts", onde vemos Michael Jackson dançnado "Thriller", em seguida, vemos um clipe de filme de um rato subindo em uma grade de ferro, e depois vemos um daqueles bonecos de fantasmas enormes que seriam carregados sobre a audiência "Ghosts".
Esse momento é tão interessante para mim, porque se eu tivesse que identificar as obras que melhor ilustram a estética de Michael Jackson, eu teria que dizer "Ben", Thriller, e Ghosts. Encontro-me voltando a essas três obras de novo e de novo, ao tentar esclarecer para mim mesma as ideias de Michael Jackson eas estratégias dele para transmitir essas ideias. Para mim, eles são a trilogia do centro do sistema de crenças e da estética dele. E por um breve momento em This Is It, elas parecem vir juntas – quase como se elas estivessem apertando as mãos.

Joie: Ok, Willa, eu tenho que ser honesta e dizer que você me deixou um pouco confusa aqui. Por favor, explique o que você quer dizer com “trilogia”, porque eu estou tendo dificuldade em entender como essas três obras se ligam para você, porque, para mim – sobre a superfície de qualquer maneira – a música "Ben" tem muito pouco a ver com os curta-metragens de Thriller e Ghosts.

Willa: Bem, para mim, Michael Jackson sempre foi muito interessado em "diferenças" – como nós designamos isso, como nós a percebemos, e como reagimos a ela. Porque ele era negro e porque o EUA é tão fixado na raça, temos a tendência de interpretar a obra dele em termos de preconceito racial – e é verdade que desafiar as ideias racistas e preconceitos foi muito importante para ele. Mas eu acho que ele estava falando também sobre a diferença de modo mais geral e trabalhando para a superação de limites da diferença com base na raça, idade, sexo, sexualidade, religião, nacionalidade, deficiência, altura, peso, riqueza, status social, ou mesmo apenas uma vaga sensação que alguém é "estranho" ou "bizarro" ou desconfortávelmente esquisito, de alguma forma.
E eu definitivamente vejo isso em "Ben" – este impulso para questionar o modo como percebemos e designamos a diferença, e para desafiar os preconceitos que resultam muitas vezes resultam disso. Afinal, "Ben" é uma história sobre um rato que é desprezado pela maioria das pessoas, simplesmente porque ele é um rato. Mas ele fez amizade com um menino que é capaz de ver além desses preconceitos e amá-lo por quem ele é por dentro. Enquanto o menino canta:

Ben, most people would turn you away
I don’t listen to a word they say
They don’t see you as I do
I wish they would try to
I’m sure they’d think again
If they had a friend like Ben
Ben, a maioria das pessoas iria mandar você embora
Eu não escuto uma palavra do que elas dizem
Eles não veem você como eu vejo
Eu gostaria que elas tentassem
Tenho certeza de que elas pensariam novamente
Se eles tivessem um amigo como Ben
Houve outros trabalhos que tentaram transformar ratos e camundongos em personagens atraentes – por exemplo, Stuart Little, ou Ratty em Vento nos Salgueiros, ou Ralph em O Rato de Beverly Cleary e as Histórias da Motocicleta, ou a Sra. Tittlemouse nas histórias de Beatrix Potter.

Joie: Ou a Sra. Fribsy e os ratos de NIMH por Robert C. O'Brian. Eu amo esse livro!

Willa: Oh, isso é um grande exemplo! Ou, mais recentemente, há Ratatouille ou The Tale of Despereau. Mas o que é interessante é que em todas essas obras, esses personagens são tornados aceitáveis, tornando-os menos roedores e mais humanos – em outras palavras, tornando-os mais "normais", do nosso ponto de vista. Eles vestem roupas humanas. Eles pilotam um barco ou andam de moto. Eles vivem em casa e cozinham comida humana e fazem tarefas humanas. Aqui está uma foto da Sra. Tittlemouse:




Mas "Ben" é muito diferente. O menino sabe que Ben é um rato, sabe que ele é marcado como diferente por causa disso, mas o ama do jeito que ele é. Em todos os outros trabalhos há este impulso muito forte para fazer estes pequenos roedores bonitos e atraentes e mais "normis", mais humanos. Mas esse impulso é totalmente ausente em "Ben". O menino não parece sentir a necessidade de mudar Ben para torná-lo mais aceitável. Ele não o veste com roupa da boneca ou lhe dá uma motocicleta de brinquedo para montar ou o humaniza de qualquer forma. É muito mais simples do que isso. Ele ama Ben, Ben o ama, e é isso.

Joie:Ok, eu vejo o que você está dizendo. E você está certa, ele não tenta humanizar o rato absolutamente. Na verdade, é exatamente o oposto. Como você disse, ele sabe que Ben é um rato e que ele é "diferente". Mas ele não tem medo ou fica intimidado por essas diferenças. Em vez disso, ele abraça as diferenças e ama Ben de qualquer maneira. É uma lição com a qual todos nós podemos aprender – amor e tolerância. Mesmo que nós sejamos todos diferentes, não significa que não podemos tratar uns aos outros com decência e respeito.

Willa: Exatamente, e eu amo o jeito que você colocou isso: "Ele abraça as diferenças". Ele não está dizendo que as diferenças não existem. Elas existem – somos todos maravilhosamente diferentes. Em vez disso, ele está dizendo que esses tipos de diferenças superficiais não deveriam determinar o modo como reagimos uns com os outros e sentimos um pelo outro. Ele sabe que Ben é um rato, mas ele também conhece o coração dele, e é isso que é importante. Ele ainda é capaz de "ver" a ele e realmente conhecê-lo e amá-lo. Então, ao invés de tentar fazer Ben aceitável, tentando mudá-lo e torná-lo "normal", ele nos desafia a superar nossos preconceitos e aceitar Ben da maneira como ele é. Enquanto ele canta, "Eles não vêem você como eu vejo / Eu gostaria que eles pudessem tentassem."

Joie: Isso me faz pensar sobre um vídeo que saiu recentemente, do rapper Adair Lion. A música se chama "Ben" e, mesmo que ele esteja a tratar a homossexualidade, a mensagem da canção poderia estar falando sobre o racismo, o sexismo, ou qualquer outra forma de preconceito. Ele sampleou “Ben” de Michael Jackson um pouco na música e acho que Michael provavelmente teria adorado.

 [NOTA: vídeo Adair Leão infelizmente foi bloqueado no YouTube devido ao material protegido. Vamos tentar encontrar um link ativo para adicioná-lo quando pudermos.]

Willa: Oh céus, Joie, que vídeo maravilhoso! Obrigado por compartilhar isso. E você está certa, Adair Leão fala sobre homofobia, mas isso também é um paralelo com o racismo e outras formas de preconceito – como quando a menina branca vai para beijá-lo e as outras menina brancas a detém e ficam bastante violentas sobre isso. E ele faz essas conexões explícitas no rap quando ele diz:

I guess him over there
He chose to be Black
And her Asian
And them White
And those god-awful gays
Chose to live that life
Eu acho que ele está lá
Ele escolheu ser negro
E ela asiática
E eles brancos
E aquele horríveis gays
Escolheu viver essa vida
Então ele está falando sobre formas específicas de preconceito, mas fazendo paralelos, ele também está falando sobre a diferença de modo mais geral, e isso é muito Michael Jackson – e muito apropriado para a mensagem de "Ben", eu acho.
Eu também estou realmente atraída para as cenas da menina tentando gastar o dinheiro de aniversário que os pais lhe deram. A mulher na loja de sorvetes rejeita o dinheiro dela e se recusa a servir um sorvete de casquinha a ela e a mulher na loja de brinquedos rejeita o dinheiro dela e se recusa a vender a boneca a ela.
Mas, então, ela vem para o stand de taco onde o personagem de Adair Lion está trabalhando e o amigo dela não só lhe vende um chupa-chupa, mas dá dois de brindes para ela. É uma mensagem simples e direta, mas muito comovente.
E, em seguida, o vídeo termina com este postscript poderoso:

Coincidentemente, Ben é o nome de alguém que eu nunca conheci – meu pai

Então, por que eu iria julgar alguém que está tentando ser dois
Do que eu nunca tive?

Como você sabe, Joie, "Ben" é muito especial para mim, e para ser honesta eu estava muito relutante em assistir a este vídeo, porque o original significam tanto para mim. Eu acho que eu estava preocupada que ele o menosprezasse ou banalizasse de alguma forma. Mas na verdade me fez chorar. Eu não sei por que ele me afetou tanto – talvez porque eu tivesse aproximadamente a mesma idade da garota, a primeira vez que ouvi "Ben" – mas também porque este vídeo parece tão ardente e sincero.

Joie: É um vídeo muito interessante, você está certa. E o fato de que ele sampleou “Ben” de Michael Jackson só serve para torná-lo muito mais poderoso, desde que a canção é sobre ver além das diferenças de todos nós.
Você sabe, Willa, o sentimento doce na voz de Michael Jackson quando ele canta essa música é tão esmagadoramente puro e real. E eu me pergunto às vezes se – com apenas 14 anos de idade – ele entendia que mensagem enorme essa música passava. Certamente soa muito sincera quando você o escuta. A canção foi escrita por Don Black e composta por Walter Scharf, e foi a música-tema do filme de 1972, Ben (a sequência do filme de 1971 Willard, sobre um rato assassino).
Ela foi originalmente destinada ao jovem Donny Osmond, mas ele estava em turnê e indisponível no momento. Assim, Michael era realmente a segunda opção para gravar a canção – o que me confunde, pois, ainda que Donny Osmond seja maravilhoso como é, eu simplesmente não posso imaginar qualquer outra pessoa além Michael cantando essa música.

Willa: Oh, eu sei, e, aparentemente, Michael Jackson não poderia tampouco! Em uma entrevista com a Vida Depois de 50, há alguns meses atrás, Donny Osmond diz que ele lhe disse que "Ben" foi originalmente escrit para ele e Michael Jackson disse a ele: "Saia daqui!" Ele não podia acreditar, e eu não posso também. "Ben" e Michael Jackson são tão ligados na minha mente.

E você pode dizer "Ben" foi muito importante para ele. Você pode ouvir isso na voz dele e por quantas vezes ele voltou para ela. Ele cantava em shows há anos e ele incluiu em quase todos os álbuns de compilação, incluindo The Bets of de Michael Jackson, Anthology, Number Ones, The Ultimate Collection e The Essential Michael Jackson.

Joie: Isso é verdade, ele voltou a ela de novo e de novo.
Willa: Ele realmente voltou. E quando criança, ele mesmo adotou algums ratos de estimação. Aqui está uma foto:


Talvez o mais importante seja a forma como os temas de "Ben" se repetem na obra posterior dele – não apenas enfrentar o preconceito contra a diferença, mas ligando preconceito a percepção. Em "Ben", ele canta: "Eles não veem você como eu vejo." Em "Can You Feel It", ele canta,
Can you see what’s going down?
Open up your mind …
‘Cause, we’re all the same
Yes, the blood inside my veins is inside of you
Você pode ver o que está indo para baixo?
Abra sua mente ...
Porque, nós somos todos iguais
Sim, o sangue dentro das minha veias está dentro de você
Em “Another Part of Me” ele pergunta: “Você não pode ver / Você é apenas outra parte de mim?” Repetidamente, ele nos diz que o preconceito contra a diferença é simplesmente uma questão de percepção, ou melhor, um equívoco culturalmente produzido. Esses preconceitos não são reais e naturais – as crianças não nascem com eles – eles são apenas parte do nosso “condicionamento” social.
E eu acho que podemos vê-lo desafiando essa percepção equivocada de forma mais dramática na mudança da cor da pele dele. Ele provou de uma forma que não se pode negar que, independentemente da raça, estamos todos conectados. Somos todos gloriosamente diferentes, indivíduos únicos, mas somos todos um só povo. Como ele diz, "Sim, o sangue dentro de mim está dentro de você."

Joie: Willa, eu acho que é uma observação maravilhosa e eu concordo completamente. Eu acho que a mensagem de "Ben" era obviamente muito importante para ele. Como você disse, ele voltaria a esta mensagem, de várias formas, muitas vezes, por toda a carreira dele. Pode até ser justo dizer que a mensagem desta canção ajudou a moldar o homem que ele se tronou – as canções que ele escreveu sobre a unidade e aceitação, as causas humanitárias que ele escolheu para apoiar, a maneira humilde e amorosa como ele viveu a vida dele. Eu acho que "Ben" provavelmente teve um efeito muito profundo nele.

Willa: Você sabe, isso é interessante, porque eu quis saber muito sobre isso – sobre o que exatamente "Ben" significava para ele – e eu acho que você está certa. Eu acho que "Ben" provavelmente teve um efeito profundo sobre ele, ou talvez ela tenha dado a ele uma forma de expressar algo que ele já sentia. Eu sei que ele sentia muita simpatia por Ben – você pode dizer isso apenas por ouvir a voz quando ele canta as letras – mas me pergunto se ele se identificava com ela também. Afinal, Ben não é aceito simplesmente porque ele é visto como diferente, e isso é algo que Michael Jackson lutou com muito. Mesmo quando o idolatravam, as pessoas ainda o tratavam como desconfortavelmente diferente.
Em uma entrevista de 1980 com 20/20, a mãe dele relata a repórter Sylvia Chase,
"Onde quer que ela vá, todo mundo está saindo para ver Michael Jackson – você sabe, quereno olhar para ele e ver o que ele parece – e ele disse que se sente como um animal em uma gaiola."

Em uma entrevista de 1980 com 20/20, sua mãe relata o repórter Sylvia Chase,
"Aonde quer que vá, todo mundo está saindo para ver Michael Jackson - você sabe, quero olhar para ele e ver o que ele parece - e ele disse que se sente como um animal em uma gaiola."
Quando Sylvia Chase pergunta a ele sobre isso, ele diz, "eu sinto, o tempo todo. Bem, eu não deveria dizer o tempo todo, mas eu fico envergonhado facilmente. Estar em vonlta.., você sabe, pessoas conuns e tals, eu me sinto estranho. Eu me sinto. "Ela segue dizendo," Há algumas pessoas que acreditam que, depois de ter estado sempre no palco, você nunca teve que lidar com o mundo real. "Ele responde:
"Isso é verdade em muitas maneiras. Isso é verdade, de uma forma. Mas é difícil na minha posição. Eu tento, às vezes, mas as pessoas não vão me tratar dessa maneira, porque eles me veem de forma diferente. Eles não vão falar comigo como falam com um vizinho do lado."
Então, como ele diz, as pessoas não interagem com ele de uma forma casual, típica, “porque elas me veem de forma diferente." E se ele se sentia assim em 1980 –  antes de Thriller, antes do vitiligo, antes das alegações de 1993 e o julgamento de 2005 e as manchetes gritando sobre Wacko Jacko – imagine como ele se sentia mais tarde.

Joie: Você está absolutamente certa, o isolamento dele só cresceu quando a fama dele cresceu. Estou certa de que ele provavelmente se sentia muito "como um animal em uma gaiola”.

Willa: Oh, é plenamente inimaginável o que ele teve de suportar. E há outra conexão entre Ben e Michael Jackson na qual eu estive pensando por um bom tempo agora, mas que ainda não cheguei a nenhuma conclusão firme e estes são os motivos pelos quais eles eram vistos como tão estranhos. E enquanto eu ainda estou tentando descobrir isso, eu acho que muito disso tem a ver com tabus culturais contra a passagem de certos limites.
Pense nisso – por que ratos são tão repugnantes para tanta gente? Eu acho que é porque eles atravessam as fronteiras, ou melhor, vivem nesse estranho lugar intermediário, onde duas categorias distintas se sobrepõem. Afinal, quando pensamos em ratos, não pensamos, geralmente, que eles vivem na floresta ou em prados ou ao longo dos córregos.
Em vez disso, nós pensamos neles vivendo em esgotos e depósitos de lixo e nos porões de edifícios habitacionais ou casas em ruínas. Em outras palavras, pensamos neles vivendo à margem da civilização, em lugares que não são nem completamente selvagens, nem completamente civilizados. Eles existem nesta estranha terra de ninguém, que borra a fronteira entre o que é selvagem e o que é civilizado.
Tendemos a querer manter esses ideais distintos e separados, mas os ratos borram a fronteira e ameaçam tanto nossas noções de civilização quanto de desetro – e essa ameaça é o que os tornam abomináveis.
E de muitas maneiras, Michael Jackson fez a mesma coisa. Ele viveu nessa terra de ninguém, entre o preto e branco, masculino e feminino, gays e heterossexuais, de classe superior e inferior, liberal e conservador, infantil e adulto, cristão e judeu, islâmico e budista, soul e blues e disco e rock, cantor e dançarino e cineasta e filósofo.
Ele desafiou tantos limítes artificiais culturalmente contruidos. E ele não apenas teve de atravessar as fronteiras. Ele viveu no espaço do meio, onde as categorias desconfortavelmente se sobrepõem, e demonstrou que essas fronteiras são construções artificiais. E isso foi muito ameaçador para muita gente, especialmente aqueles que querem manter as categorias claramente definidas e separadas.

Joie: Ok, Willa. Isso foi mais um "Wow" momento para mim! Você acabou de ligar os pontos e traçou todas as semelhanças entre Michael Jackson e o tema da música "Ben", e faz total, perfeito sentido. E você está certa, as pessoas são tipicamente assustadas com ratos e é porque nós tendemos a pensar neles como vivendo à margem da sociedade.
Mas os ratos são realmente muito legais. A maioria das pessoas fica geralmente muito chocada em saber que os ratos são animais de estimação muito bons. De fato, os ratos são animais de estimação melhores do que os camundongos, porque eles não tendem a morder como camundongos tem vontade. Eles são muito inteligentes, animais sociais, que podem ser facilmente domesticados e muitos proprietários comparam a companhia de um rato a de um cão!
Então, na próxima semana, continuaremos esta discussão sobre o que Willa chama de "trilogia" com um olhar para o curta-metragem Thriller. E eu tenho que dizer, Willa, eu ainda não estou vendo como "Ben" se relaciona aos curtas-metragnes Thriller e Ghosts para você.
Talvez eu possa ver no vídeo Ghosts um pouco, pois ele realmente sobre ser diferente. Mas eu acho que eu só não penso no video Thriller nesses termos, de forma nenhuma. Sim, o personagem de Michael Jackson nesse video está se está constantemente mudando, desde um adolescente a um lobisomem para um zumbi e vice-versa, mas eu só não penso nesse vídeo como sendo sobre as nossas "diferenças". Mas, vamos discutir isso na próxima semana.

Postado por Joie e Willa, dia 17 de maio de 2012
Traduzido por Daniela erreira



terça-feira, 22 de maio de 2012

Por Que Dançar Com Um Elefante ?

Por Que Dançar Com Um Elefante?

Postado por Willa e Joie, dia 11 de agosto de 2011
Traduzido por Daniela Ferreira



Joie: Então, “Dançando Com Um Elefante”. Título muito estranho para um blog sobre Michael Jackson, hein? Bem, não realmente. Não uma vez que você entender de onde eu e minha amiga estmos vindo e como este blog veio a existir.
Meu nome é Joie Collins e eu sou uma das pessoas dedicadas que ajuda a executar o MJFC website (Michael Jackson Fan Club). Escusado será dizer, eu sou uma grande fã de Michael e tenho sido desde que eu era uma criança muito pequena vendo o Jackson 5 executar no Soul Train.
Eu tenho feito o que eu faço para MJFC por um longo tempo e eu adoro isso! Eu tenho grande satisfação em supervisionar as página do site de Notícias e responder a e-mails do site de negócios. Recentemente, eu tive o grande prazer de conhecer Dr. Willa Stillwater quando concordei em ler o novo livro dela, M Poetica, e dar-lhe o meu sincero, gut-reação do ponto de vista de um fã.
Eu não tenho certeza se ela sabia exatamente o que estava pedindo de mim no momento. Como você sabe, nós fãs de MJ tendemos a levar nossas opiniões muito a sério! E, como você já deve ter adivinhado, a minha “honesta reação visceral” acendeu um debate acalorado imediatamente!
Willa e eu discutimos e discutimos sobre diversos tópicos e pontos abordados no livro dela. Eu diria a ela todas as coisas que eu amei nele, mas eu também não puxei soco em dizer a ela o que eu odiei nele.
E ela iria combater com todas as razões por que ela havia escrito do jeito que ela havia escrito e eu gostaria de explicar a ela porque eu senti da maneira que eu senti e por que a maioria dos fãs concorda comigo. Isso continuou por um par de semanas e finalmente ela e começou a entender que tinha batido em algo especial.
O que percebemos é que, durante os nossos debates, nós realmente tivemos algumas discussões bastante interessantes sobre Michael Jackson, a arte dele e a música dele. Nós estávamos falando abertamente e honestamente, tendo reais e profundas conversas sobre a obra do maior artista de todos os tempos.
E mesmo quando estávamos em desacordo (o que aconteceu uma quantidade razoável de vezes), nós duas sempre saimos da conversa com um ponto de vista iluminado e uma nova maneira de olhar para o Rei do Pop diferente da que tínhamos anteriormente.
Então, pensamos... e  se continuássemos a conversa em uma escala maior? E se nós convidássemos todos vocês para testemunhar a conversa e até mesmo tomar parte nela?
Ainda não explica o nome, certo? Bem, nós queríamos um nome que falasse para nós duas e também tivesse um significado relevante para o próprio Michael. Nós todos sabemos o quão profundamente Michael se sentia sobre o majestoso elefante. Ele os amava!
Gypsy e Babar estavam entre s os animais favoritos dele no zoológico do rancho Neverland Valley. Ele até mesmo escreveu um belo ensaio sobre elefantes em no livro dele, Dancing Thre dreamer, chamado "Assim, os Elefantes de Março." Nisso, ele fala sobre as lições que os elefantes têm tentado, durante séculos, ensinar ao homem.
Ele escreve: "Mas a mensagem mais importante dos elefantes está no movimento deles. Pois eles sabem que viver é se mover. Aurora após aurora , era  após era, os rebanhos de março seguem, uma grande massa de vida que nunca cai, uma força imparável da paz." Eu acho que a última parte descreve Michael muito bem. "Uma força imparável da paz." De muitas maneiras, é o que ele mesmo era.
Para mim, os elefantes não são apenas animais surpreendentes, mas eles também simbolizam um “assunto delicado”. Uma conversa difícil que as pessoas podem querer evitar. Por exemplo, eu sou um negro americano (eu não gosto do termo “afro-americana”, porque nem eu, nem meus pais, nem meus avós – ou até mesmo meus bisavós – já estivemos na África) e meu marido é branco.
Ele e eu muitas vezes falamos sobre diferentes questões raciais e é maravilhoso, porque podemos fazê-lo de uma forma muito aberta e honesta, sem o receio de ofender ninguém nem ferir sentimentos do outro. Estamamos casados ​​por 10 anos e meio agora, e nós, muitas vezes, interagimos com as famílias um do outro – todos eles sempre foram muito favoráveis ​​ao nosso relacionamento.
Durante nossas conversas sobre as diferenças entre famílias negras e famílias brancas, uma das coisas que eu sempre digo ao meu marido é que, na minha experiência, as famílias brancas, por vezes, tendem a querer evitar “o elefante na sala”, preferindo esquivar-se dos temas desconfortáveis ​, enquanto as famílias negras tendem a chamar a atenção para o tema epinhoso tanto quanto possível, muitas vezes envolvendo luzes de Natal em torno desse elefante e colocando grandes cetas setas intermitentes apontando direito para eles! É uma generalização, claro, mas você entendeu o que quero dizer.
O ponto é, às vezes, as pessoas (de todas as raças) realmente não sabem como lidar com os temas desconfortáveis​​, então, em vez disso, “evitam o elefante na sala”.
Bem, eu acho que todos podemos concordar que, quando se trata de Michael Jackson, há uma série de temas desconfortáveis ​​que podem surgir. Mesmo em um blog que se concentra na arte dele. E Willa e eu não vamos evitar esses elefantes. Em vez disso, decidimos dançar com eles!
Willa: Joie, eu amo a sua descrição do elefante na sala! Eu adoro isso. Ela cria este filme em minha mente de um grupo de pessoas sentadas em uma sala com um elefante que ninguém convidou, e todos estão se sentindo desconfortáveis e desagradáveis e ninguém sabe o que fazer.
Finalmente alguém anda até o elefante, dá boas-vindas a ele, e o convida para dançar – e todos eles descobrem que ele não é tão assustador, afinal. De repente, essa situação desconfortável se torna muito mais confortável, e talvez até mesmo se transforme em uma festa. Eu adoro essa imagem de dançar com o elefante!
Eu também acho que é crucialmente importante reconhecer abertamente o elefante na sala ao tentar interpretar Michael Jackson, desde que confrontar questões dolorosas, os preconceitos, especialmente racial, era tão importante para o trabalho dele – de hinos relativamente simples, como "Black or White" para coisas mais complicadas como a mudança da cor de da pele dele. Eu acho que você não pode compreendê-lo e o que ele estava fazendo e quão incrivelmente importante isso é, se você excluir raça do cenário, ou colocá-la de lado. Confrontar preconceito, de uma forma ou de outra, estava no coração de quase tudo que ele fez, tanto como artista, como uma figura cultural.
Porque não estamos admitindo honestamente o elefante na sala, eu acho que nós sequer começamos a perceber as profundas mudanças tectônicas que ele ajudou a trazer. Eu sou branca e eu cresci no Sul, em um lugar muito racista. No entanto, quando adolescente, a minha definição do melhor em sensualidade era Michael Jackson, um jovem negro.
É muito surpreendente quando você pensa sobre isso. E houve milhões de garotas ao redor do mundo que se sentiram da mesma maneira que eu. Há uma geração inteira de nós, cujas ideias sobre raça e sexualidade – sobre o que é sexy e o que não é – foram moldados por ele. Isso é enorme. Ele era um ídolo teen, o nosso primeiro ídolo teen negro, e as implicações disso são profundas e poderosas e intensas, mas ninguém está realmente falando sobre isso, ou o que significa culturalmente.
Você sabe, toda vez que ele rasgou a camisa no palco, como em Dirty Diana ou Come Together, e nos mostrou o peito escuro e como bonito e sexy isso era, ele estava desafiando como brancos americanos, especialmente, "liam" o corpo dele. Mas ele fazia isso de uma forma tão interessante.
Ele era lindo e sexy, mas ele sempre foi uma pessoa muito verdadeira – em parte, penso eu, porque ele teve a coragem de permitir-se ser vulnerável, e vamos ver esse lado dele também.
Ele não era apenas um cara Chippendale. Ele era sexy, mas nunca se tornou apenas um objeto sexual brilhante, porque sempre podemos ver a humanidade nele. Eu olho para ele em Dirty Diana em cima do palco com o peito e os ombros nus, e ele é tão sexy Eu mal posso suportar isso, mas ele também parece tão vulnerável. Eu não sei se desmaio ou faço uma sopa para ele.
Joie: Desmaiar ou fazer uma sopa! Eu amo o jeito como você coloca as coisas, às vezes!
Willa: Bem, você sabe o que quero dizer! Você simplesmentesente o desejo de cuidar dele, às vezes, e eu acho que a vulnerabilidade era muito importante também. Isso foi durante a década de 1980, quando os subúrbios estavam em erupção com a violência das gangues e a narrativa dominante na mídia era de que os jovens negros eram assustadores, estranhos e perigosos.
Continuam nos dizendo isso – em reportagens, filmes e até mesmo comerciais – mas, então, há Michael Jackson, e ele está praticamente sozinho empurrando contra essa narrativa dominante e oferecendo uma visão muito diferente. Ele era um jovem negro, mas ele era doce e engraçado e inteligente e sexy e vulnerável.
Ele nos deu uma imagem alternativa do que significa ser um jovem homem negro na América, e para mim, a visão dele sempre me pareceu mais honesta e humano e crível que o estereótipo assustador.
Joie: Bem, eu concordo totalmente com você. Ele nos deu uma imagem alternativa do que significa ser um jovem negro nos Estados Unidos e, até hoje, os americanos negros têm orgulho disso. E eu poderia sair em uma tangente totalmente diferente aqui, mas antes de eu fazer isso, por que você não explicar o que o título significa para você.
Willa: Assim, “Dançando com o Elefante”, significa para mim arte e interpretação. Para mim, interpretação não é sobre observar passivamente um trabalho de arte, mas sobre ativamente se engajar nisso, “dançar” com isso, abrir-se e se tornar emocionalmente investida nisso.
Isso também me lembra de uma lenda que eu amo sobre seis homens cegos que tentam compreender e descrever um elefante. O primeiro aborda o elefante e acaba tocando o tronco dele. Ele se sente a tromba do elefante, percebe o quão forte e flexível ela é, e anuncia que um elefante é como uma cobra enorme – como uma python ou jibóia.
O segundo homem cego avança e toca uma das pernas do elefante. Ele sente por toda parte, observando a forma redonda e como é resistente, e diz, não, um elefante é mais como uma coluna ou pilar. O terceiro vem para frente e encontra o lado do elefante.
Ele abre as mãos dele ao longo da extensão vasta do lado do elefante e diz que eles estão errados: um elefante é como uma parede. Em seguida, o quartomvem para a frente, acaba pegando o rabo do elefante, e diz, não, um elefante é como uma corda. O quinto sente o ouvido dele acenando para frente e para trás e diz que um elefante é como um ventilador. O sexto sente que a  presa dele e diz que um elefante é como uma lança.
Cada um dos cegos está fornecendo uma descrição exata do aspecto do elefante que ele veio a encontrar e experimentar por si mesmo, mas nenhum deles compreende o animal inteiro. Eles só percebem pedaços. Só partilhando as experiências deles e combinando as ideias deles é que eles serão capazes de desenvolver uma certa compreensão de um elefante e começar a apreciar plenamente tão magnífico animal.
Eu amo essa história dos seis cegos, e acho que é especialmente importante comparar as notas e compartilhar nossas percepções e experiências ao tentar entender algo tão complicado e subjetivo como uma obra de arte, especialmente com um artista tão experimental como Michael Jackson, que empurrou tantos limites e desafiou tantas ideias pré-concebidas e crenças aceitas.
Por exemplo, Joie e eu realmente discutimos e debatemos sobre como interpretar a mudança de cor da pele de Michael Jackson. Ela não estava brincando quando falou sobre os nossos debates acalorados. Eu vi isso como uma brilhante decisão artística que influenciou profundamente como brancos americanos, especialmente, experimenta as diferenças raciais.
Joie via como uma dolorosa decisão emocional que ele lutou por anos. Minhas discussões com Joie não alteraram fundamentalmente a minha interpretação, mas elas me influenciaram tremendamente. As ideias dela têm aprofundado e complicado o meu entendimento deste aspecto do trabalho dele e realmente o tornou muito mais poderoso e significativo para mim, ajudando-me a compreender quão difícil esta decisão deve ter sido para ele, e como muito dolorooa deve ter sido ser tão mal entendido.
Joie: Assim, com este blog, Willa e eu esperamos ter algumas conversas realmente em profundidade sobre a arte de Michael Jackson e o impacto cultural dele. Pretendemos que este seja um blog semanal, portanto, voltaremos na próxima semana e vamos recomeçar a conversa.
Willa: Nosso objetivo é ter uma discussão substantiva onde todos poderemos partilhar ideias e até mesmo discordar, às vezes, mas de um modo respeitoso que leva a uma compreensão mais profunda da obra dele. Se você desejar nos contatar com perguntas ou tópicos futuros do, o nosso endereço de e-mail é  dancing.with.the.elephant@gmail.com.
Joie: E você também pode verificar-nos no Facebook e dar-nos a sua opinião própria sobre a nossa discussão. Diga-nos o que você pensa. Queremos ouvir isso!